Foto potep po gorah

Ja, pod Bovškim gamsovcem so krasni. Jaz sem jih letos tam sploh prvič videla tako od blizu.

Čebelca tale na tvojih slikah je pa res že ata. Tako na oko in na hitro jih ima blizu 10 let. Res lep kozel.
Sicer pa večinoma vsi lepite samo fotografije kozorogov, seveda ko pa se njim da približati na vsega 10m ali še manj. Fotografij gamsov je bolj malo, ker so normalno kot vsi parklarji plašni. Še najlažje se da gamse fotografirati tam, kjer so se že vseeno nekoliko privadili planinske poti. Pa seveda so mlajši osebki veliko bolj radovedni in neizkušeni, kot pa stare koze vodnice, ki hitro poženejo ves trop v beg. Ni gamsov veliko le v Julijcih, tudi nad Kamniško bistrico se najdejo predeli, kjer so redno, pa Košuta, Begunjščica in vse do Stola v Karavankah. Največ gamsov na eni turi pa sem videl v Krnici po poti na Špik prek Lipnice. Dva tropa, v vsakem cca 20 osebkov.
Kozorogi pa poseljujejo območja, kjer so bili ponovno naseljeni pred približno 100 leti. Ena kolonija je v Kamniško Savinjskih Alpah. Ti se najraje zadržujejo med Grintovcem in Brano (Veliki in Mali podi, Skuta, Rinke, Turska gora in Brana). Druga kolonija je posledica naselitve v lovišče LD Bovec in poseljuje Bavščico in vrhove Loške stene. Tretja in največja kolonija kozorogov pa je na področju Kriških podov v širšem smislu. Najljubše so jim južne sončne lege: Stenar, Sovatna, Bovški Gamsovec, Pihovec. Se je pa ta kolonija prostorsko razširila tudi v Triglavsko skupino. Tako da jih srečujejo tako na Tominškovi, čez Plemenice, v okolici Staničeve koče in celo do Hribaric in Prehodavcev. Za razliko od gamsa, se kozorog preko leta nikdar ne spusti pod gozdno mejo, večinoma v poletju niti pod 2000m. Medtem ko gamsa srečamo v gozdnih grapah in pečinah na 600m. Najbolj pa gamsom ustreza pas od gozdne do drevesne meje 1400-1900m.

Ruševec, bosta potem kar dva "atata", ker ne gre za istega.

Jaz imam z gamsi veliko več sreče kot s kozorogi. Skoraj na vsaki turi opazim gamse. Če obmirujem pravi čas mi tudi ne pobegnejo in nastanejo zanimive slike. Najbolj je zanimivo ko srečam samico gamsa z mladičem. Z žvižgom opozarja svojega mladiča na nevarnost. Res jih je lepo opazovati.
Ruševec ali lahko prosim poveš, koliko približno je star kozorog na moji sliki.

Čebelica oba sta blizu 10 let in res ekstremno lepa kozla. Take malokrat srečamo. Ajda kozel na tvojih fotografijah je od onih dveh mlajši. To se vidi po obrazu, kjer ni nobene pretirane sivine, ni izrazitih sivih lis pod očmi. Pa tudi po rogljih sem nekako preštel 8 let. Pa še uradna kategorizacija kozorogov po starosti...Kozorog kozel naj bi bil srednje star in na višku moči med 5 in 9 letom. Po dopolnjenem 10 letu starosti pa se lahko reče, da je že star. Prilagam fotografije po starosti.

Pa da ne zapostavimo še ženskega spola. Kozorogove koze po starosti.

Hvala za odgovor ruševec. Me veseli, da je kozorog na višku svojih moči, to pomeni, da bo še dolgo gospodaril v strminah Rjavine
Kozoroge ločiti po spolu je čist lahko, ampak pri gamsu mi ni pa nič jasno. Če okrog odraslega gamsa skaklja mladiček je to itak samička. Samci gamsa imajo debelejše rogle in bolj kljukaste od samičke, ampak jaz nikoli ne opazim razlike. Se mi zdi, da imajo vsi enake rogle

Ajda kar dobro poznaš gorske živali. Pri kozorogih je razlika med spoloma očitna. Že pri 2 letnih živalih je močna razlika v debelini rogljev, kasneje pa seveda tudi v dolžini. Koza ima 20-30 cm, kozel lahko prek 1 m.
Pri gamsih ni take očitne razlike ne v obsegu ne v višini rogljev. V večini primerov 70-80% osebkov se da ločiti po ukrivljenosti rogljev. Kozli bolj klukaste, koze manj ukrivljene. So pa tudi osebki, kjer se samo po ukrivljenosti rogljev dejansko ne da določiti spola, ker so nekje umes. Takrat je potrebno pogledati še debelino rogljev, ki je pri kozlih praviloma večja ter višino rogljev, ki je pri kozah zaradi tankih rogljev na videz višja. Naslednji znak je celotna telesna postava. Kozli so v povprečju vsaj za 5 kg težji od koz. Še najbolj zanesljiv znak pa je socialno stanje osebka. Če je gams v tropu skupaj z mladiči in je odrasel, je skoraj sigurno koza. Koze tvorijo namreč trope z mladiči, enoletnimi in dvoletnimi gamsi. Kadar pa naletimo na enega samega gamsa in daleč okoli nobenega, je zelo verjetno da je kozel, saj so odrasli kozli samotarji. V zimski dlaki samce izdaja še "gamsport ali gamsov čop" izrazita visoka dlaka po hrbtu in ledvenem delu vse do repa. Še najbolj težavni osebki za določitev spola so 1 in 2 letni gamsi, ki so pogosto še v tropu skupaj s kozami.

Ruševec, prav lepa hvala za tako prijetno in izčrpno razlago.
Lp.

Se pridružujem pohvali. Sem pa zdaj kar malo ponosna na "moja" dva, če praviš, da je redkost take srečati.

@ruševec:
Lepa razlaga. Mene pa zanima, kje končajo kozorogi? Če sem bolj natančen; zanima me, ali si ti ali kdorkoli kdaj našel rogovje mrtvega starega kozoroga in kje (v grapi, plazu, ...)? Namreč ni težko najti poginulega gamsa, tudi kozoroginjo sem že našel, odraslega kozoroga pa še nikoli.
Lp in že v naprej hvala za odgovor.
Peter S.

Jst em pa na poti iz Planike na Triglav srečal tudi gamsa v malo drugačnih barvah in dimenzijah.
Pa lep pozdrav.

V TNP je na varnem, merka naj tam kjer je gamsa dovoljeno loviti. Kako je dobr

Peter 2 najprej te moram malce popraviti. Rogovje imajo jeleni (Cervidae). Rogovje je kostna tvorba, ki vsako leto odpade in zraste novo. Kozorogi, gamsi in mufloni (Bovidae) pa imajo roglje. Roglji so votle roževinaste tvorbe, ki vsako leto priraščajo in ne odpadajo. Zato se na rogljih da natančno določiti starost osebka.
Kje končajo kozorogi? V območjih, kjer se izvaja lov na kozoroga: LPN Kozorog Kamnik, LD Bovec ter LD Log pod Mangrtom vsako leto odstrelijo nekaj osebkov. Prav tako pa vse poginule osebke evidentirajo kot izgubo. Torej poberejo roglje in lobanjo. V LPN Triglav oziroma v osrednjem območju TNP ali po novem v 1. varstveni coni se lov ne izvaja, nadzorniki TNP, ki so večinoma tudi lovski čuvaji pa vse poginule osebke tudi pobirajo.
In še nekaj kar se vam bo zdelo čudno, 5. člen zakona o divjadi in lovstvu je jasen: Lov je iskanje, opazovanje, zasledovanje, vabljenje in čakanje divjadi s ciljem upleniti divjad ali odloviti divjad živo ter POBIRANJE DIVJADI ALI NJENIH DELOV ! Lov pa lahko izvaja izključno in samo upravljalec lovišča oziroma član le tega. Vsako pobiranje delov divjadi nelovcev je torej prekršek, za katerega vam pristojni inšpektor lahko izreče globo. Nadzorniki v TNP pa v praksi izrečejo opomin in odvzamejo del divjadi.
Pa še čisto za konec. Naj bi pred 2-3 leti planinci iz smeri Kriških podov v širšem smislu do Aljaževega doma prinesli kozorogovo glavo. Prevzel jo je nadzornik TNP.

Pa še na ajdino trditev, da je v TNP gams varen... V TNP je režim izvajanja lova sledeč: V vseh loviščih lovskih družin: Log pod Mangrtom, Bovec, Soča, Čezsoča, Drežnica, Smast, Tolmin, Podbrdo, Stara Fužina, Bohinjska Bistrica ter LPN Prodi-Razor se lov na vso lovno divjad izvaja tako kot povsod drugod v Sloveniji. Gorenjska stran Julijcev ter del Trente pa spada v LPN Triglav s katerim upravlja TNP sam. V 3. varstveni coni se lov bolj ali manj izvaja povsem enako kot povsod: (Pokljuka, Mežaklja), kako je točno v 2. varstveni coni mi žal ni znano (vsekakor pa se v njej ne izvaja lova na zdrave osebke), v 1. varstveni coni pa se lov res ne izvaja. 1. in 2. varstvena cona sta zato tudi glavno žarišče bolezni gamsjih garij v Sloveniji.

Ruševec, očitno si strokovnjak. Zanima me na koliko let bi ocenil tegale kozla, ki je doma pod Debelim vrhom.
LPP

Recimo, da je star kot naša država, morda celo par let mlajši... pa da vidimo koliko sem zgrešil.
Ruševec?

Jaz tudi mislim, da ni med najstarejšimi... Se mi zdi, da so še starejši tisti z "bradico" in pa da so še nekako bolj čokati, težki in težko se premikajo...

tudi lisjake zasledimo v gorah

Tinky popestritev teme je tale lisjak ali lisica. Super!
Jusuf tvoj kozel ti je na tretji sliki lepo poziral in se da od 4. leta dalje prešteti letnice. Po večkratnem štetju sem bolj za 10 kot 9 let. Vsekakor starejši kozel.
Karletto zgrešil si za 11 let. Kozorogi imajo življenjsko dobo tja do 15 let. Ker pa živijo v ostrih gorskih razmerah, lahko huda zima pobere precej takih starih osebkov. Zanimivo pa je, da gamsi dočakajo tudi 18-20 let. Predvsem koze.