Hribi.net
Hribi.net
Prijava
Prijava
Uporabniško ime:
Geslo:
Prijava
Še niste registrirani? Registracija.
Ste pozabili geslo?
Anketa
Ali ste že bili na Lubniku (1025 m)?
Glasuj

Plazovna oprema

Natisni
tol20. 01. 2010 19:31:38
Naj povem ,da so moja razmišljanja samo teoretična.

Torej obstajajo nahrbtniki, ki nudijo večjo možnost, da previžiš plaz.
http://www.promontana.si/spletna-trgovina/izdelek/3383/life_bag_30l_nahrbtnik/

Ker je zadeva precej draga, kot vsa plazovna oprema zmeden razmišljam o nasledji zadevi.

Kaj če bi neko napihljivo zadevo( rokavček za v vodo, manjšo napihljivo žogo) imel privezano z lažjo vrvjo in če bi se sprožil plaz, bi zadevo enostavno odvrgel. Torej bi napihljiv predmet deloval kot boja in bi te drugi lažje locirali.

Bi zadeva delovala in bi se napihljiv predmet obdržal na površju plazu ali bi potonila pod težo snega?

Vaše mnenje?
všeč
turbo20. 01. 2010 19:42:23
Jat ti priporočam, da kupiš veliko helijevih balonov velik nasmeh. Potem jih pripneš na nahrbtnik, okoli pasu pa si pripneš 10 do 15 kg uteži. Če te dobi plaz, odvržeš uteži, ki jih imaš okoli pasu in baloni te dvignejo tistih nekaj metrov, da si iz hudega ven !!! zmeden

P.S. Tudi moje razmišljanje je bolj teoretično...mežikanje
všeč
tol20. 01. 2010 19:47:11
Ko se je nekdo spomnil http://www.promontana.si/spletna-trgovina/izdelek/3383/life_bag_30l_nahrbtnik/
je sigurno kakšen turbo se smejal na ves glas. Zdaj pa jih prodajajo po 800 EUR. Pa baje so tudi učinkoviti.

Sicer pa prosim, če se vzdržite bednih komentarjev. Če kdo misli, da zadeva nebi delovala naj pove zakaj.
všeč
viharnik20. 01. 2010 20:06:59
Če imaš srečo,potem preživiš,drugače ne. Gornik,ki se podaja v gore lahko precej zniža tveganje pred plazovi že preventivno z preizkusom stabilnosti snežne odeje,nadaljnega gibanja po gorah,načina varovanja čez kritične odseke,načina hoje po snegu,izogibanje grap,zavetrnih opasti na vrhu sten,sončnih vesin ali senčnih puhastih snežnih strmin,spomladi travnatim strmalim itd.Novitete pa so samo ena od pomoči gorniku.Ena od njih je tudi naprava s katero lahko dihamo ob zasutju.Nikakor pa ne velja,da smo lahko povsem breskrbni,če imamo tovrstne naprave s seboj,potem bi karikirano vsi tisti,ki imajo v avtomobilu ABS vreče,vsi preživeli trk.
všeč
JusAvgustin20. 01. 2010 20:16:14
me pa prav zanima koliko ljudi iz foruma(ali nasplošno) dejansko naredi test stabilnosti snežne odeje ali je to samo teorija? premalo so ljudje poučeni o gibanju v gorah v zimskih razmerah... to opažam kadarkoli grem v hribe. avalung je pa preizkušen in baje da stvar dela! Tudi samonapihljiva blazina prispeva k temu, da te ne potegne v plaz ampak obdrži na površini.
všeč
turbo20. 01. 2010 20:42:34
Tol, če bi bral med vrsticami, bi videl, da se hecam...
Mnogo pred pojavom plazovnih žoln, se je uporabljalo lavinsko (plazovno) vrvico (kar dolga in žive barve). Ta vrvica naj bi delovala po principu, ki ga je Tol navedel zgoraj. Če te je dobil plaz, si odvrgel vrvico in z malo sreče je kak konec le te ostal na površju. Na tej vrvici so bile tudi oznake (puščice), ki so kazale proti ponesrečencu (vrvica je bila privezana na telo, okoli pasu ali podobno). Koliko je zadeva delovala, bi znali povedati starejši turni smučarji in pa seveda stara garda reševalcev.

Osebno mislim, da bi poleg cepina, derez in čelade, morala tudi "žolna" počasi postati standardni del opreme vsakega gornika (ne samo turnega smučarja). Seveda plus vse, kar je Viharnik zgoraj napisal.
všeč
lynx21. 01. 2010 14:02:20
všeč
marco21. 01. 2010 16:27:49
citiram:
˝http://www.gore-ljudje.net/novosti/51977/
Toplo priporočam!˝

se strinjam, bil dvakrat pred leti in sicer dve leti zaporedoma - odlična stvar!
všeč
tol21. 01. 2010 18:53:43
Na enem tečaju sem že bil, če bo čas grem tudi na tega.

Še vedno me pa zanima ali napihljiv predmet ostane na površju plazu?
všeč
spetovar22. 01. 2010 14:44:46
Bi se strinjal s obiskom tečaja. Bolje porabljen denar kot tale nahrbtnik. Sicer ga nisem sprobal ali kaj, samo ko vidiš orng plazovino, ne vem no... Podrta drevesa zlomi kot zobotrebce, ogromni kosi v samem plazu,... Tudi če te obdrži na površju. To je tako kot kupiti lavinsko žolno, potem pa jo imaš edini v skupini 5 ljudi velik nasmeh
všeč
tol22. 01. 2010 14:54:12
@spetovar
To si povedal tako, kot da so plazovna žolna, sonda in lopata le pripomočki za odkopavanje mrtvecev....
všeč
spetovar25. 01. 2010 09:12:52
Verjamem, da imaš večje šanse, da preživiš če ima cela skupina te pripomočke, kot pa če jih nima. Samo koliko večje šanse je vprašanje. Saj pravim, če vidiš orng plazovino, se vprašaš, kako je sploh mogoče preživeti kaj takega, pa ne glede zasutja. Že sama silna moč plaza je grozovita. Kar pa se razvpite žolne tiče, pa ti čisto nič ne pomaga, če jo imaš v skupini edini. Če ne veš kje je nekdo ki je zasut, ti tudi sonda in lopata kaj dosti ne pomagata. To je pri nas škoda. V tujini je veliko več teh naprav. Drugače pa je nekaj resnice v tem kar si napisal.
všeč
spetovar25. 01. 2010 09:57:38
Ja kaj naj rečem. Fant je imel izredno srečo, da je preživel in to brez poškodb! Čeprav je pa to zelo redko. Ne pravim, da ta nahrbtnik ne deluje tako kot ga promovirajo. Pravim samo, da če je le možnost, je bolje preprečiti kot zdraviti. Bolj pomembno od tega nahrbtnika (ali bilo katere plazovne opreme) je predhodno znanje in poznavanje razmer. Tudi žolna in sonda ti ne pomagata kaj dosti, če imaš samo teoretično znanje, kako naj bi delovala. Kot sem že napisal sem se pogovarjal s gorskimi reševalci, ki so imeli trening, pa so jim zakopali 5 žoln, ki so jih odkopavali 45 min. Če bi bili to ljudje se ve kaj bi odkopavali... Pomembno pa je tudi kot ej Mihelič rekel: "Moja najboljša soplezalka je bila vedno sreča."
Ker ne se slepit: Alpinizem v zimskih razmerah ali na velikih višinah nikoli ni 100% varen. Ne glede na opremo. To moraš vzet v zakup preden se sploh podaš v to. Ne reečem pa, da ti namenska oprema ne pomaga nič.
všeč
sunflower25. 01. 2010 17:50:14
samo za intermezzo....

http://vimeo.com/6581009

in, če se vam je tole reševanje zdelo dolgo, naj vas pomirim...kakor tudi zapis pravi, bilo je malodane rekordno hitro....

imel je SREČO!
všeč
JusAvgustin31. 01. 2010 19:33:06
bil na predstavitvi on annapurne na rudnem polju. mogoče je k številu ljudi pripomoglo ne najlepše vreme a vseeno, tisti ki pogosto hodimo v hribe MORAMO! imeti trojčka. komplet od pieps-a ni niti tako drag 199,99 evrov, dočim je v igluju okoli 250 evrov, če se ne motim. Vendar, pa se po mojem mnenju bolj splača odšteti nekaj več za žolno, saj je bistvena razlika med žolno freeride in http://www.sportsman.si/catalog/product_info.php?cPath=27&products_id=1080&osCsid=493153d14fa6c6395bd9ac2c9d118237 . Nahrbtnik se mi pa zdi vseeno cena malo pretirana, čeprav človeško življenje nima cene! Pa srečno!
všeč
-Jerry-31. 01. 2010 19:47:39
Če koga zanima.... testi vseh mogočih žoln.
http://beaconreviews.com/transceivers/Comparison.asp
všeč
viharnik31. 01. 2010 19:51:43
pred časom sem tudi jaz bral članek reševanja in preizkus novitet pri plazovni varnosti in njenemu reševanju na malem Materhornu nad Zermattom.Članek je bil precej dolg.Na koncu so podali rezultate testov učinkovitosti lavinskih žoln,kjer je Pieps močno vodil v vseh pogledih,zelo blizu mu je bil Ortovox,Mamutov proizvod pa presenetljivo na zadnjem mestu.Kaj to pomeni v realnih okoliščinah je veliko vprašanje,glede načina zasutega,saj je časa za odkop le 15min.Pri pršnem plazu pa ni več pomoči.Vsekakor najbolj učinkovita žolna prišpara nekaj minut pri gorniku,ki brezhibno obvlada napravo in postopek iskanja ter odkopa.
všeč
spetovar1. 02. 2010 09:31:14
Jerry, hvala za ta link. Se ga splača pogledat.
všeč
tol9. 02. 2010 23:18:55
Očitno nisem bil edini, ki je razmišljal v tej smeri.
http://www.gore-ljudje.net/objava/52750/

Še vedno ne razumem:
1. Zakaj se pri nas ne razbremeni varnostne opreme DDVja (naprimer čelade, lavinska oprema,..)
2. Zakaj je lavinska oprema tako draga (lavinska sonda 60 EUR+ za alu palice z navojem)
plazovna žolna 200 EUR+. Glede na to, da za 20 EUR dobiš že dvd predvajalnik. Napravo, ki pa sprejema in oddaja radijske signale pa 200 EUR+. Edina dober razlog, ki sem ga zasledil je, da pač plazovna žolna ne sme nikoli zatajiti in mora biti izdelava take naprave res precizna.
všeč
tol9. 02. 2010 23:27:49
Pa da ne bo očitkov, da naj ne šparam na lastnem življenju itd...
Vse lepo in prav. Tudi če imam komplet lavinsko opremo in če jih ostalih 80% pohodnikov nima, ti plazovna žolna pomaga samo takrat ko te pridejo reševalci v vrečo pospravit.

S to plazovno žogo bi si v naših hribih verjetno prej rešil življenje, kot pa z žolno, na žalost.

Sicer pa namen teme je bil spodbuditev diskusije, pa ne gre ravno najbolje.
všeč
Stran:12345
Za objavo komentarja se morate prijaviti:
Uporabniško ime:
Geslo:
Prijava
V kolikor še nimate uporabniškega imena se morate najprej registrirati.
     
Copyright © 2006-2024 Hribi.net, Pogoji uporabe, Zasebnost in piškotki