Kamniški Dedec

Po skoraj dveh letih spet na Dedca, s katerega so res lepi razgledi po KS alpah . Od lovske koče naprej precej ledeno, proti vrhu pa se sneg predira. Zgoraj brez vetra, tako da sem se kar nekaj časa zadržal na vrhu. Pri povratku sem šele na Jermanci srečal dva mladeniča , ki sta se vračala z Brane.

Pozdravljen, torej male dezerice bodo dovolj za jutrišnji vzpon?

LP

Ne!

Ketnice/derezice so dobre za sprehod po ledeni cesti ali pa do sosednje hiše. To je pa tudi vse za kar so uporabne.

Srečno

Tale portal ima očitno samo dva tipa uporabnikov. Prvi tip bi najraje v malih derezicah mahnil kar na Triglav, drugi pa bi najraje na križ pribil norca, ki se v malih derezah drzne povzpeti na karkoli kar je višje od sosedovega kupa gnoja.

Že res, da je prvi tip bolj nevaren samemu sebi, ampak prosim, malo realnosti. Ketnice so povsem ok in strašno uporabne za marsikateri vzpon, predvsem za tiste pod gozdno mejo. Na primer, na Roblek je pot tako shojena in tako povsem nenevarna, da ne vidim nobene potrebe po derezah, po drugi strani pa gre s ketnicami veliko lažje kot samo s čevlji. Zato prosim, ne pretiravajmo v nobeno od smeri.

Dereze imam v teh razmerah vedno s seboj,nataknem jih pa po potrebi.

Jaz počnem tudi tako kot tinky in razmišljam podobno kot 5Xum. Včeraj sem na primer pot Jasna - Vitranc - Ciprnik, ki sem jo opravil dopoldne, šel brez da bi jih nataknil gor in dol. Pač sem šel na easy, po pameti po bolj kritičnem. Isto pred leti na Viševnik gor, za dol pa sem jih imel. In govorim o tistih običnih malih Veriga Lesce. Opravile so nalogo zelo dobro. Seveda je lažje ob spustih, ko spoznaš teren že gor. Če ti je cilj, da si hiter ali je tak teren, da presodiš da brez njih res ni varno, jih pač obvezno daš gor. Z ta malimi se pa ne bi odpravil na resne zimske ture.

Ojoj - pa t.i. "malih" derez je 445 vrst, ne samo "ketnice"

Kolikor lahko opazujem pohodnike na Pohorju, se mi dozdeva, da so "derezice" primerne samo za starejše pohodnike, ki so v večji nevarnosti pri padcih zaradi morebitnih kompliciranih zlomov. Še posebej pri sestopih.
Zgleda, da še nisem med njimi, ker jih še nisem kupil, čeprav so me že nekateri spraševali, a vi pa kar brez derez. Običajno jim odgovorim, da dereze uporabljam samo za hribe.

Za mlajše pa po moje ni nič narobe, če se malo "urijo" na ledeni podlagi, ker jim to potem pride prav v visokogorju.

Sploh ne razumem več teh odzziv, res. Samo lepo sem vprašala g. Tinki-ja ali je uporabil male derezice, znamke Veriga, zraven pa dobim najmanj nasvet, da naj čakam poletje in naj ne rinem v težave...JAO. Hvala za odgovore. LP

Glede na višino vrha, teren, temperature in Tinkijeve fotke, imej male derezice s seboj, potrebovala pa jih pomoje ne boš. Sem ravno z Ratitovca (1667m), kjer si se v nedeljo brez derez(ic) ubijal, danes pa jih nisem nataknil. Vse odjuženo.

Previdnost na poti seveda ni odveč, odziv Redbulla pa je kljub temu, da ti ni všeč, povsem na mestu. Problem je, ker dajo Veriga derezice (večinoma v kombinaciji s pohodnimi palicami) in napredovanje po snegu in ledu z njimi uporabniku lahko samozavest in potem z njimi rine vse višje, dokler enkrat resno ne zdrsne. Takrat ugotoviš, da ti v zimskih razmerah prav pridejo samo 12-zobe dereze, cepin in seveda znanje, razumeš pa tudi izjave, kot jih je podal redbull.

5Xum
1.3.2019 Tale portal ima očitno samo dva tipa uporabnikov. Prvi tip bi najraje v malih derezicah mahnil kar na Triglav, drugi pa bi najraje na križ pribil norca, ki se v malih derezah drzne povzpeti na karkoli kar je višje od sosedovega kupa gnoja.

Že res, da je prvi tip bolj nevaren samemu sebi, ampak prosim, malo realnosti. Ketnice so povsem ok in strašno uporabne za marsikateri vzpon, predvsem za tiste pod gozdno mejo. Na primer, na Roblek je pot tako shojena in tako povsem nenevarna, da ne vidim nobene potrebe po derezah, po drugi strani pa gre s ketnicami veliko lažje kot samo s čevlji. Zato prosim, ne pretiravajmo v nobeno od smeri.

Čestitke, zadetek v črno. Kdaj bodo nekateri končno sprejeli dejstvo, da so male dereze čisto uporaben del planinske opreme in imajo svoje polje uporabe. Jasno je, da to ni Triglav, ampak tudi Roblek in Okrešelj so hribi, ne?
O dprapr-ovih komentarjih o "urjenju" na ledeni podlagi pa nima smisla zgubljat besed. Ravno to je tisto nepotrebno tveganje, ki se ga da z malimi derezami zelo lepo zmanjšat.

Glede derezic lahko le podam prijateljicino izjavo, ki se ji pridruzujem. Ce na Veliko PLanino ne mores brez derez potem tudi v Visokogorju nimas kaj delati. Tukaj se gre za vjezbanje gibanja kar sem povedal. Anansie vzemi dereze in bos sama precenila vzpon/spust

Če s seboj nimaš ne derez, ne derezic, jih ne moreš natakniti ko jih rabiš. Kdaj pa pride do tistega preskoka, ko se moraš odločiti o "velikih" ali "malih" pa pride z izkušnjami. Le pojdi, vzemi kar sama misliš. Če boš izbrala pravilno, se boš nekaj naučila. Če boš pa izbrala napačno, se boš pa še več naučila. Izkustveno učenje je največ vredno in ni treba takoj polemizirat, da napačna izbira opreme nujno pomeni smrt na koncu dneva. Vsak planinec se lahko vedno obrne. Bodisi na Šmarno, bodi na Nanga Parbat. Če pa ne greš, se pa nič ne naučiš. S časom pridobiš znanje in veš da je pri izbiri (v tem primeru dereze) pomembna lega poti, naklonina poti, shojenost in količina snega. In v teh različnih pogojih obstajajo različne (pravilne) izbire. Sicer pa tudi, ko se sebe spomnem, kako sem začel spoznavati hribe, se kar prekrižam Ampak na napakah sem se naučil ogromno. Kar pa je tudi poanta.

Pa varen korak vsem,
Ben

Ha ha lepo ste se odzvali. Še bom šel na Dedca!!

Bandzo, zadel si bistvo. Se tudi jaz podpišem pod tole.

No ja berem te komentarje, ampak mene male derezice niso prepričale, ker jih nimam. Niti jih ne nameravam kupiti. Saj niti ni težko, ko se navadiš na uporabo 12najst zobih derez, na katere se najbolj zanesem. Pa lepo je v njih hodit , ko se navadiš.
Ker lepo primejo , ko je trda podlaga. Preverjeno na zadnji turi.

Ha, ha, jax, dokler me nisi ti osvestil, nisem vedel, čemu se izpostavljam na Pohorju. Bom takoj jutri šel v nabavo derezic ali ketnic.

Imel pa sem priložnost, neštetokrat, v preteklosti, opazovati nekatere, kako "nebogljeni" so bili v skrotju, v sestopu, po preplezani zahtevni smeri. Me to malo spominja na to "urjenje na ledeni podlagi", ki jim je manjkala. Zadevi sta zelo podobni.

Mi je pa čisto vseeno, katere dereze ali derezice uporabljajo pohodniki, dokler ne ogrožajo drugih in tega ne prenašajo na začetnike v gorah. Kar pa z objavo na forumu počnejo!

Darinka4 če je premalo snega si v "velikih" derezah prej nestabilen kot stabilen

Tinky: Naslednjič skupaj
In ja, le še pojdi

LP,
Ben

Jaz imam pa kar vse troje s seboj, če grem na zimsko turo. Npr. včeraj, ko sem šla na Grintovec, sem s ketnami udobno hodila do pod sedla, kjer sem se preobula v dereze in cepin v roke. Tudi na Storžič sem že šla v ketnah, ko je bilo tako malo snega (pol kopno, pol pa poledenelo), da bi bil v derezah bolj "dry tooling". Tako da zame so ketne kar uporabna zadeva, jasno pa da ne morejo biti nadomestek za zimsko opremo na resnih turah.