Škrlatica

Men je pa logicno da ljudje vprasajo saj temu je forum namenjen a ne? Pa derez in cepina verjetno tud nima vsak... Kot sem pred dnevi nalisal je v z. Dolku to je med skrlatico in k. Spico se velkl snezisce... Sneg je sicer mehak vendar dereze in celin v tem primeru potrebne...

Takšna vprašanja oziroma odgovori lahko zavedejo...
Verjetno zato nekatere motijo takšna vprašanja, ker vedo, kaj se lahko iz tega izcimi. Mene osebno ne motijo, odgovarjam pa nanje tudi ne, razen če je vprašanje osebno.

Vsekakor je bolj primeren odgovor 2.stavek od KJ kot zadnji stavek od Stasa.

Drago, mene tudi ne motijo ta vprašanja, ki se pojavljajo te dni za vse možne ture vendar se prav tako kot KJ sprašujem ali je ljudem tako težko naložiti vso potrebno opremo, se psihično in fizično pripraviti na turo in morda s cepinom viška ali derezami celo pomagati nekomu, ki se bo na njihovi poti znašel v težavah. Jaz imam opremo v tem času, ko so še prisotna snežišča vedno s seboj in nikoli ne sprašujem o potrebi po opremi, če pa nekdo to vpraša verjetno ni ravno vešč vzpona v teh razmerah in je bolje, da se odpravi na lažjo turo. Morda bi se potem zmanjšalo število nesreč v gorah, ki so vsaj zame kar zaskrbljujoče. Raje nekomu malo bolj "nesramno" predlagam da se odpravi na lažjo turo, kot pa da ga vzpodbujam v nesrečo. Je pa forum res namenjen informacijam o poteh toda odgovori nekaterih izkušenih planincev lahko zavedejo manj izkušene. Pa brez zamere vsem in veliko uživanja na naših prelepih gorah, predvsem pa: previdnost je mati modrosti.

Zelo izkušenega planinca (ki pa je invalid) zaboli odgovor, da na raje ostane doma (večkrat se je že to zapisalo - ne mislim na koniretnega spraševalca v tem pogovoru) samo zato, ker je kje na hribi.net npr. vprašal glede opreme - da je namreč ne bi po nepotrebnem nosil. Vsak gram namreč šteje, saj je treba nosit stvari, ki jih zdravim ni treba. Gore so za take ljudi tudi terapija. Privoščimo jih vsem. Seveda je prav, da se opozarja - vendar prijazno in kulturno in z mislijo, da so vzroki spraševanja lahko drugačni kot sam zaznavam.

Podpis. To, da se nekdo pozanima o razmerah, je nekaj najodgovornejšega, kar se pred turo lahko naredi. As simple as that.

Vprašanje "Ali je ta in ta oprema potrebna?" ni primerno. Enemu je, drugemu ni. Če ti prepotenten mladec reče, da ni - ali zate je ali ne?
Primerno je le vprašanje o razmerah: koliko snega, kako trd je, na kakšni strmini. Potem pa naj se vsak sam odloči. Jaz osebno se ne bi nikdar odločal glede na mnenje nekoga drugega. Ali je oprema potrebna ali ne, pa je le mnenje, ne objektiven opis.

Bolj kot to, da nekdo vpraša po razmerah je zaskrbljujoče to, da nekateri dajejo informacije, ki niso iz prve roke ali so celo napačne.

V času, ko so v hribih še snežišča pač imaš s seboj dereze in cepin. Zadeva nima 10kg in če je zadeva pretežka za nosit potem je že to znak, da je izbrana tura preveč zahtevna. Velikokrat lahko nanese, da je treba plane spremenit in je druga pot v drugačnih razmerah.

Seveda pa lahko vprašaš po razmerah, samo moraš pa upoštevati možnost, da so informacije napačne. Jaz osebno verjamem informacijam, če so od človeka, ki ga poznam ali pa, da so zraven aktualne slike. Razni komentarji kot so "to je lahko", "to brez problema prečiš brez zimske opreme" itd... so zelo nevarni in avtorji bi se morali vprašat kaj pišejo. Zahtevnost je relativni pojem, nekaj kar je za nekoga zelo zahtevno je za nekoga drugega res lahko, lahko. Zato se držite dejstev in pišite zadeve za katerimi lahko stojite.

Ne se hecat 112 ni "halo pica"

All in all - vprašajte po razmerah ampak vseeno bodite pripravljeni na vse, kar vas v danem času lahko preseneti. Podajajte se na poti, ki ste jim dorasli in bo možnost za nesrečo manjša.

jaz sem razumel da je coupet vprašal ali je prehod možen brez zimske opreme vprašal ali je še eneg ali ne...Glede na moj odgovor bi bili možni dve rešitvi - ali da pohod prestavi ali pa vzame zimsko opremo...Nikakor se ne morem strinjati da je smiselno v primeru da ni snega nositi zimsko opremo s seboj, vsak ali pa večina jo verjetno niti nima doma, drugače pa je z čelado in ev. samovarovalnim kompletom...Verjamem da smo na tem forumu odgovorni ljudje in ne vem zakaj bi nekdo dajal napačne informacije? Če verjameš pa samo poznanemu človeku pa forum ni potreben! ne znam si pa predstavljat odgovora če nekdo vpraša koliko je snega, kako je trd in na kakšni strmini...:-)
Srečno v gorah in več strpnosti!!!

Jaz sem govoril na splošno in ne za ta dotični primer.

Snežišča so tudi poleti zjutraj lahko trda in poledenela.

Seveda sredi poletja ne boš nosil derez v hribe, ampak glede na razmere in količino snega v hribih bo marsikje še vedno potrebna zimska oprema. Če pa nekdo nima doma zimske opreme, potem pa pač nima kaj iskat v visokogorju na predelih kjer je možno, da naleti na sneg (oziroma takrat obrne), ker je tudi ne zna uporabit!! In ja, TRENUTNO so severne strani naših hribov marsikje še problematične. 1m snežišča je dovolj, da zdrsneš.
Najlažji cepini imajo danes 200g (100€), prav tako dereze (300g). Osebno imam rajši pol kilograma težji nahrbtnik kot pa, da moram obrnit. In ja, marsikdo ne obrne in tvega! V velikih primerih se konča dobro, v marsikaterem se žal ne.

Sam ne iščem informacij o trenutnih razmerah po internetu.

Definitivno sem pa zelo strpen in nisem čisto nič slabega mislil. Vemo zakaj prihaja do nesreč in dejmo delat na tem, da ne bo treba hodit po ljudi v hribe po nepotrebnem!

Mater, kako eni veste vse o vsem (pa prav nič druzga, če citiram Mlakarja...).

Človek je lepo kulturno vprašal, ali se da brez zimske opreme z enega konca na drugega. Če veš odgovor, ga pač napišeš, bom ponazoril s primeri za tiste, ki jim to ne gre: 'ja, je možno, snega ni nikjer', 'ne, ni šans, na zelo strmem delu je snežišče', 'na enem delu je še nekaj snega, ki je zjutraj pomrznjen, dopoldne pa se zmehča'. Če odgovora ne poznaš, ker v zadnjem času nisi bil tam, pač ne napišeš nič.

Na podlagi prejetih informacij se bo pohodnik sam odločil, ali bo šel ali ne. Na koncu je tudi sam odgovoren za to, kam gre in kako se zadeva konča.

Prepričan sem, da niste (nismo) vsi, ki tule gor svetujete, popolni stokovnjaki za hribe, alpinisti, reševalci in kajvemkajše. Nekaj pa vseeno veste. Morda več kot tisti, ki vas sprašuje. Dajmo delit tisto kar vemo in molčat o tistem, česar ne vemo. Predvsem pa malo manj pametovat vsakemu, ki je dovolj moder, da kaj vpraša (čemur je forum prvenstveno namenjen). Vsak od nas se kdaj znajde v situaciji oz. na področju, kjer mu ni vse kristalno jasno in lepo je, če se mu lepo razloži. Vsi smo tako pametni, kako se je treba v hribih obnašat, ko se vrnemo v dolino (ali za računalnik), je pa očitno povsem vseeno.

Se strinjam z zadnjim komentarjem.Žaljive in neprimerne komentarje bi moral moderator odstraniti.Avtorje blokirati,pa je stvar rešena.

@blixabargeld

Čudovito povedano. Končno komentar na mestu. Nekaterim to ni všeč, ampak hribovci si pač pomagamo ...

@blixabargeld

povsem podpišem tudi sam ... trezne, preudarne in jasne besede

"To, da se nekdo pozanima o razmerah, je nekaj najodgovornejšega, kar se pred turo lahko naredi."

Če je pa to najodgovornejše, kar se pred turo naredi, potem pa ni čudno, da je toliko nesreč.
Odgovorno je, da se pripraviš na turo (in priprava vsekakor ni vprašanje na netu), da greš na turo, ki si ji dorasel in te tudi krpica snega ne more presenetiti, ker imaš opremo zraven in jo znaš tudi uporabljati. Če pa vsega naštetega ni, potem je pa potrebno iti z vodnikom.
In nikakor ni nič narobe, če nosiš opremo zastonj. Boljše to, kot da je ne bi imel zraven, pa bi jo potreboval.
In svetovati nepoznanemu določeno opremo, to pa bi bilo neodgovorno dejanje.
SamoK je dobro zapisal, kako se temu streže.

Mislim, temu hribovskemu snobizmu se je pa pač treba upret. A pol nekateri nosite na Škrlatico tudi komplet opremo za gibanje v navezi? Saj nikoli ne veš, če ne bojo na trebušasti skali varovala polomljena. Dajmo bit resni. Pozanimat se o stanju na poti in ravnat v skladu s tem je najosnovnejše načelo kakršnekoli aktivnosti, pa naj bo v hribih, na cesti ali kjerkoli drugje.
Po svoje se mi zdi, da je tak pristop simptom te sodobne hiperindividualistične družbe. Kjer je nekaj najhujšega naredit nekaj za drugega, ker, hej, če gre kaj narobe, si lahko na sodišču. Tako kot smo že slišali celo komentarje, da niti oskrbniki koč ne bi smeli dajati informacij o okoliških poteh. Čeprav so ravno za to tam. Narobe svet.

Ni neumnega vprašanja, neumen je tisti, ki ne vpraša.

Tadej se ti kaj smejes na tole zadevsno?
Naredi ze nekaj, bo kaksen novinec na portalu mislil, da je na kaksni oddaji "Kmetija"

Prosim za informacijo, koliko časa bi potreboval za naslednjo turo: Pogačnikov dom na Kriških podih-Križ-Dolkova špica-Škrlatica-Bivak-Aljažev dom.Prosim, če mi lahko napišete potreben čas za posamezne odseke. Hvala in lp.

Lepa celodnevna tura(4h vzponov + 4h sestopov).

4-5 ur je iz Križkih podov do Škrlatice. Ampak okvirno, ker zavisi, koliko se ustavljaš na Križu in Dolkovi Špici. In seveda kako hitro ali počasneje hodiš. S Škrlatice v dolino vrat pa tudi kakšne 4 ure. Saj ne vem, če imaš cel dan na razpolago čas hoje ni niti najmanj pomemben.