Hribi.net
Hribi.net
Prijava
Prijava
Uporabniško ime:
Geslo:
Prijava
Še niste registrirani? Registracija.
Ste pozabili geslo?
Anketa
Ali ste že bili pri Jezeru v Lužnici?
Glasuj

Storžič

Natisni
šodrovec4. 04. 2011 14:10:51
Tudi meni se zdi zanimivo in dobro, da je bilo tole objavljeno. Obe plati. Neverjetno, kako različni so človeški pogledi na isto stvar in kako hitro se nekatera dejstva "spremenijo". Odvisno od vloge, gledišča udeleženca. Sam sem ob tem nehote opazil nek podton, kjer se da zaznati izrazito razliko med hvaležnostjo (!) in "hvaležnostjo" v besedah ...

In,ja, forumi so (predvsem) zato dobra stvar, ker omogočajo javno razpravo. Nivo le te je vedno odvisen od udeležencev, zaključki tudi. Pomembni so le tisti, ki jih naredi vsak pri sebi.

Kakorkoli, zgodilo se je, objavljeno je bilo (verjamem, da dobronamerno), morda bo komu od nas koristilo ... škoditi pa objava brez imen na anonimnem forumu ne more, dokler se kdo sam preveč ne razkrije.
všeč
JusAvgustin4. 04. 2011 15:01:41
ja pa a ste vi normalni?! Iz ene objave, ki je bila primarno namenjena "norcem", ki hodijo v hribe v snežnih razmerah z ketnami, brez cepina, skratka brez pravilne opreme se je razvila debata "rekla-kazala"... Draga moja stezosledka, kot sem ti že napisal na ZS niti slučajno nisem in nimam namena kogarkoli omenjati in s prstom kazati nanj, češ: to sta bile pa onedve! Niti črhnil nisem o imenu, kraju, itd... To sta si nakopali sami, s tem, ker nista in očitno ne bosta požrli določenih mojih opazk(Borut se je že zdavnaj umaknil iz debate, se mu zdi pa zamalo, saj vesta zakaj...) Toliko o tem Jušu, pa Juš to, pa Juš drugo, pa požru je čokolado, pa zebl ga je... Vedve nimata predstave, kaj pomeni drgetati od mraza(če drgetaš je še v redu...), dobiti ozebline in ne čutiti prstov mesec dni... Že med potjo(sestopom) sem vama ne svetoval, ampak smo se pogovarjali o primerni opremi, in uporabi le-te... naprej ne bom vrtal, saj so to nafto že porabili preden je bila odkrita... Izredno cenim in spoštujem mnenje mojega soplezalca Mateja, saj ni tak človek, da bi se s čimerkoli ukvarjal na forumu, ampak tokrat sta mu pa pošteno stopili na rep. Prav tako Borutu, ki vama je svetil z vajino non plus ultra svetilko, ki mimogrede bi res rabila še črnca v paketu, da bi jo poganjal. In o Jušu, ki si je lomil kolena, ko je iskal najboljše prehode v strmem gozdu, da smo varno dospeli do avta. Med potjo pa klobasanje o gajbah piva in o temu če stopiš na štrik je takoj pir... To je bilo samo za boostanje morale in da bi pozabili na situacijo, ki ni bila ravno rožnata. V prvi vrsti smo ljudje in si pomagamo, če pa kdo opomne, kaj je narobe, da kaj ni primerno, pa glede na 35+ let izkušenj mi nekako ne štima. Nam ne štima, saj pišem v imenu vseh. Ni vaju oseba spravila dol, ampak team prijateljev, ki je oh glej ga zlomek ravno tisti dan po šihtu plezal "kramarco". Kaj pa če kramarce ne-bi bilo? Sedaj je lahko pisati čenče na forumu in govoriti "vajino" plat zgodbe itd..., itd... Kaj pa če bi ostali gor? Brez telefona, brez možnosti sestopa, brez luči... Še enkrat poudarjam! Objava je bila kvečjemu namenjena zanamcem in tistim, ki so prepričani da je pot kopna, bila je kot opozorilo ne pa pripenjanje medalj za hrabrost oz egomanijo, kot sama praviš. Če me kdo dregne si lahko prepričana da ne bom ostal tiho, sploh če imam za seboj prijatelje, ki lahko potrdijo marsikaj, tudi to o čemur tukaj ni bilo govora... Tudi sam sem že doživel večkrat hladen tuš, a sem povesil "ušesa", ne pa obračal in vrtel svojo plat zgodbe, ki se je na koncu izkazala za mojo napako in pika! Glede naše opremljenosti: verjemita, da smo bili pripravljeni na najslabše, hrane v obliki klobase res ni bilo so pa bile visokoenergetske ploščice, tudi pijače nam ni manjkalo, v najslabšem primeru bi se prebili do bivaka in tam prebivakirali.(saj poznata bivak pod Storžičem...) Tudi oblačil je bilo dovolj(povej mi kako naj me ne zebe, če smo se premikali 10m na minuto? Ostalo pa sem že jaz razmislil pri sebi, tako kot Matej in Borut, pivo nam nenadoma več ne paše, za na Jalovec pa svetujem najem GV-ja!
Pa še nekaj, če bi poslušali nasvet in sestopili čez peto žrelo(saj se spomnita vajine reakcije...), bi bili v eni uri do eni uri in pol pri avtu...
Sicer pa smo vaju spremili do avta samo zato, ker nam pir toliko pomeni... Lepo vas prosim...

Alpin: kramarca je idealna za popoldne po šihtu, celotna grapa je v senci, temperature so bile tudi primerne, ko pa prideš na snežišče te pa pozdravi sonček... Loh enkrat probava.

Juš
všeč
dogna4. 04. 2011 15:45:34
Ko tole prebiram mi grejo mravljinci po hrbtu. Ali se zavedata gospe, da bi bili lahko v črni kroniki?! Fantje so opravili res srčno delo, ko so vaju spravljali v dolino. Sama imam rada hribe, vendar jih imam že 60+ in pozimi visokogorje raje opazujem iz doline, z veseljem pa hodim tam , kjer je varno. Mislim, da si gospe zaslužita pridigo, pa brez užaljenosti. Saj veste tisto: gora ni nora, nor je tisti.....Fantje, vse čestitke za vašo srčnost, gospem pa tole: priznati si bo treba, da mladosti leta so minila. Jaz sem si to priznala, pa mi je vseeno lepo.Fantje, veliko lepih plezalnih uric vam želim.
všeč
Wine4. 04. 2011 15:49:43
V soboto plezali Kramarco, spust čez Peto žrelo.. Razmere solidne, skoki zahtevni... vreme lepo, adrenalinska tura nasmeh
1
2
3
4
5
nagibnina med 3. in 4. skokom6
4. ledni skok7
strojevi nad 4 skokom8
isztop iz 4.skoka9
prečka malce pod vršnim grebenom10
na vrhu... vse težave so iza nas11
nazaj čez Peto žrelo12
vstop v Peto žrelo13
se vleče Žrelo14
všeč
Jovan Cukut4. 04. 2011 16:14:25
Iskrene čestitke Wine. Vse kaže, da mi se bo letos zaradi vremena ,,kramarca'' izmuznila.
všeč
JusAvgustin4. 04. 2011 16:20:10
v sredo bi verjetno še bila, temperatura bo dokaj nizka, so pa možni obvozi pri vseh skokih, če obvoziš je relativno lahko, če pa tolčeš original pa je težje. Sam vidim "največje" težave v kaminu nad bivakom in pri izstopu na snežišče(je pa zadnji skok popolnoma zabit s snegom in ledom... Vsaj bil je nasmeh, kar pogumno... tebi wine pa čestitke
všeč
GregorC4. 04. 2011 16:42:04
Očitno bi fantje naredili bolje če bi poklicali GRS in se v dolino odpravili sami. Zanimiv bi bil odziv deklet potem, ko bi verjetno dobili izstavljen račun za reševanje. Drugače pa fantje kapo dol za to kar ste naredili. In prav je da se take stvari napišejo drugim v razmislek.
všeč
turbo4. 04. 2011 16:46:01
Citiram:
"""je pa tako, da v gorah na žalost končajo svojo življensko pot tudi zelo zelo izkušeni . . . Najbolj žalostno je pa to, da vsi nekje končajo svojo življensko pot. Nekateri tudi v gorah."""

Kaj pa je tu žalostnega ???
Vsaka stvar se enkrat konča in to skoraj zagotovo z nekim namenom. Vsi, prav vsi živimo od rojstva do smrti. Nič več, nič manj. Koliko je dolga ta pot, od rojstva do smrti pa . . . In kdo pravi, da pred tem in po tem ni nič ? Mislim, kdo lahko z gotovostjo zatrdi, da ne prej ne kasneje ni nič . . . morda trenutno (tu, sedaj) samo "popravljamo napake" od prej, da bo potem (tam nekje) lepše . . .
všeč
Gorski lovec4. 04. 2011 17:55:15
dame iz Ljubljane; ostante na Šmarki, pls...jst bi vas namreč gor pustu...s čokolado, opa, lindtvelik nasmeh, ter jakno vred...
všeč
MaticMrva4. 04. 2011 19:16:25
Takšno napetost med enimi in drugimi med planinci sploh nisem vajen in ste me v tem trenutku močno presenetl. Punci, recita našemu hribovskemu angelu varuhu (kdor koli že je)najlepša hvala in seveda trem članom posatke, da ste SKUPAJ uspešno opravili spust. Tale, da se gre pa ob 12 h na 2000 tisočaka je pa res malenkost neprimerna poteza, glede na to da se je takrat tema spustila, če se ne motim, okol 19h. Sicer se pa sam ne štejem med kakšne izkušene planince, tako da naprej ne bom več solil pameti. Ker kdor pamet soli, jo baje prvi po riti dobi. Tako da bom raj tih velik nasmeh

LP
všeč
ljubitelj gora4. 04. 2011 19:52:06
Je vse to potrebno in potem naj organiziramo skupinsko turo na kakšno goro ali pa srečanje ljubiteljev gora.
všeč
heinz4. 04. 2011 19:52:45
Seveda je prav, da je bil primer omenjen na tem mestu, saj je vendar portal med drugim namenjen tudi opozorilom pred napačnimi predstavami o razmerah. Ne glede na to, kako lepo so se med sestopom razumeli, se hecali ipd, bi tudi sam v naslednjih dneh o tem skoraj zagotovo poročal na Hribi-h. V opozorilo vsem ostalim -jasno.
Glede Storžiča pa se mi dozdeva, da si ga mnogi vzamejo preveč zlahka. In koliko jih je že vzel?!... Preveč. Morda ravno zato.
všeč
urhh4. 04. 2011 21:26:37
Vsakdo(ki je tole debato prebral), ki se bo znašel od zdaj naprej s pomankljivo opremo na kakšnem vrhu in ugotovil, da ne more varno sestopiti, bo raje tvegal, kot pa kogarkoli prosil za pomoč. Dejte se mal zavedat teže vašega javnega udrihanja po planinkah.
Od izkušenih alpinistov bi pričakoval strpnost in potrpežljivost. Od obeh strani pa, da sta to vzeli kot dobro izkušnjo in da bi vam veselje ob potencialno rešenem življenju moralo zadostovati. Mar ne hodimo v gore dobri ljudje, ki smo naveličani prav takega linčanja iz dolin?
všeč
jprim4. 04. 2011 21:41:49
Jaz pa mislim malo drugače kot ti urhh, vsakdo, ki je to prebral, in razume težo in bistvo tega sporočila, bo dobro premislil preden se bo podal sploh na kako takšno turo - seveda ob zavedanju, da ji ni kos.
LP!
(+1)všeč
Zebdi4. 04. 2011 22:07:16
jprim, tisti, ki razume težo in bistvo tega sporočila, v vsakem primeru dobro premisli, preden gre na turo. Saj nihče ne gre na turo z namenom, da bi zašel v težave - in tukaj se popolnoma strinjam z urhhom. Opozarjanje je vsekakor koristno, takšnole linčanje (in omenjanje položnic za reševanje) pa zna doseči ravno nasprotni učinek od želenega. Ja, seveda je prav, da se ozavesti ljudi, narobe je pa groziti s stroški reševanja. Verjetno nočemo, da bi bilo tiste, ki zaidejo v težave, strah zaprositi za pomoč? Saj se spomnimo Repovega kota, ne?


P.S. Da se razumemo - nikakor nočem zmanjševati pomena tega, kar so storili Juš&co. Gospa je sama napisala, da po drsečih travah zagotovo ne bi sestopila, torej bi po snegu še manj. Glede na napisano je jasno, da sami očitno nista bili sposobni sestopiti in pika. Ostalo pojasnjevanje kako, zakaj, itd je brez pomena. Fantje so ju spravili v dolino, konec. Upam, da se bosta iz tega kaj naučili..

Lp!
všeč
Snow Leppard4. 04. 2011 22:44:51
Omenjanje položnic? A so mar fantje krivi če se vojska, PZS in država med seboj ne morejo zmenit kdo bo plačeval reševanja? Čisto prav je da se omenja položnice za reševanja. Bolje da ljudje vedo kaj jih čaka če kličejo GRS, ali bodo klicali ali ne pa je stvar njihove presoje in kdor se o takih stvareh odloča na podlagi cene spada na Šmarno goro, ne pa v visokogorje, še zlasti ne pozimi.

Glede "udrihanja" po planinkah pa: sami ne vesta kako blizu smrti sta prišli, in je le pravilno da se tako početje strogo obsoja.
Zopet, če komu pride na misel da zaradi tovrstnih objav koga ne bi prosil za pomoč, potem tak človek prav tako ne spada v visokogorje.

Pa še to, Juševa prva objava ni bila niti malo žaljiva ali poniževalna, bila je pač jasno opozorilo vsem, ki bi jih zamikali podobni podvigi, opozorilo, kakršnih smo v Sloveniji videli in slišali že precej, pa očitno še vedno ne zaležejo...
Njegovo ostro reakcijo na nehvaležen in nesramen odgovor pa povsem razumem, verjetno bi sam kaj takšnega izjavil že prej...

Torej, smisel celotne razprave: dajmo se zavedat da zimsko visokogorje ni za vsakogar in da tam zima traja ponavadi še daleč v april in pogosto tudi maj...
všeč
dragica.gnjezda@gmail.com4. 04. 2011 22:50:07
mene pa moti nadutost jusa. clovek bozji, zdaj bomo morali njega vprasat s cim smo mi zadovoljni in ce smemo to objaviti na forumu. jaz sem zelo zadovoljna z veriga derezami, vse kar jih poznam in so jih nabavili, prav tako, ampak ocitno ima on nekaj nereseno pri sebi ali s kom drugim.
stezosledka je lepo opisala stuacijo, hvalezni sta jim iz srca, tako sem razumela, izgleda pa, da nastja ne bi smela povedati, da je zeblo njega. je ranila ego.
drugace pa seveda vsaka cast njihovi pozrtvovalnosti.
torej stezosledka, nabavi si dereze od verige, ne bo ti zal. v njih ti na travi tudi slucajno ne bi drselo. meni ne.
všeč
Snow Leppard4. 04. 2011 22:55:23
Seveda, tudi jaz imam dereze na verige in mislim da so super. Za skakanje okrog avta na sneženih cestah, za kakšen zimski sprehod po "kucljih", ne pa za v visokogorje.
Kdor ne pozna razmer na dvatisočakih pozimi naj niti ne poskuša razumeti za kaj tukaj sploh gre...
Glede trave pa...kvalitetni čevlji z vibram podplatom, ne pa verige...
všeč
dragica.gnjezda@gmail.com4. 04. 2011 23:03:33
imam kvalitetne cevlje z vibram podplati, pa na drseci travi to nic ne pomaga. pa tudi na kaksni drugi drseci podlagi ne.
všeč
Hribovc884. 04. 2011 23:07:19
Stezosledka, odlično napisanovelik nasmehmežikanje, ampak roko na srce, ura za vzpon na Storžič je bila pa res pozna, to je pa treba priznati, vse ostalo kar si napisala pa je povsem na mestu.

Da pa ne bom povsem grajal Juša, pa moram rečti, da kapo dol, da si načel to temo, saj se lahko vsi kaj naučimo iz vseh zgoraj napisanih postov. Nekateri skrajno žaljivi ter negativno nastrojeni posti so seveda izvzeti, bo moral bodisi Tadej ali pa Rok spet mal popucatvelik nasmehnasmehmežikanje

Pa lahko noč ter varen korak vsem kolegicam ter kolegomvelik nasmehnasmehmežikanje
všeč
Stran:123...1415161718...969798
Za objavo komentarja se morate prijaviti:
Uporabniško ime:
Geslo:
Prijava
V kolikor še nimate uporabniškega imena se morate najprej registrirati.
     
Copyright © 2006-2024 Hribi.net, Pogoji uporabe, Zasebnost in piškotki