Prisojnik

@LidijaJesih: Skrinjica se je še 3 tedne nazaj dala odpreti...lp!

Tebi že, brdavs!

Morš met v mislih nežne ženske ročice...

Ja hvala @bari. Je pa res, da je 3 tedne nazaj tud Hanzova bla še odprta in prehodna

Pozdravljeni vsi ljudje dobre volje, ljubitelji gora!
Prah na podoru se je polegel, misli so bolj umirjene.Najprej stara kitajska modrost:Narediti nekaj, kar bi ugajalo trem ljudem, je umetnost, ki je do danes še nihče ni zmogel.Vse v življenju je relativno in subjektivno doživeto!V zahtevnejših situacijah se vedno pokaže iz kakšne testa je kdo. Vsaka odločitev za tveganje je povsem individualna!In vedno je na samem kraju dogodka v resnici drugače, kot v poznejših razpravah neudeleženih.
O neodgovornem ravnanju kakšen stavek na koncu.
V soboto je bil na tabli za Hanzovo (cca 1800 m)droban listič, na katerem je pisalo,da je Hanzova NEPREHODNA. Odločitev o morebitnem poskusu prehoda je bila spontana in podkrepljena z dolgoletnimi gorniškimi izkušnjami večine v tisti skupini.Trenutne (nove) razmere so potem vplivale na spremenjen potek ture tik pod sedlom.
Rad bi le izpostavil dvoje:
- očitati AS neodgovorno ravnanje po vsej tisti dolgoletni gorniški kilometrini in ekstremnih vzponih pomeni, da ga dajemo v isti koš z nekom, ki se poleti povzpne na nekaj nezahtevnih vrhov. Prag "tveganja" pri obeh pa je verjetno upravičeno zelo različen.
- "gorništvu" je bilo očitano spogledovanje z Evropo, ki v tem primeru nima prav nič skupnega z nami. Vsak, ki tudi poredko obišče spletna gorniška portala verjetno dobro ve, kdo domuje na tem naslovu. Morda pa le kaj šteje vsebina vseh tistih raznolikih tur v njegovem arhivu. Kdor ga pozna osebno, ta ve, da je pri njem varnost vedno na prvem mestu! Z omembo Evrope je le hotel opozoriti, da bi (zagotovo v Avstriji in Nemčiji)upravljalec ZPP po zgodnjem jutranjem podoru na izhodišču (parkirišču), bližnjem planinskem domu in na vstopnem delu pod steno do dopoldneva le postavil vidna opozorila o ZAPRTI poti. Vsaj na kanalu Antene 3 pa bi bilo večkrat ponovljeno opozorilo gornikom, ki bi nameravali na to turo.
Ko me je gorniški kolega "ošteval", sem mu postavil zanimivo vprašanje:"Kaj pa če bi bil v družbi Vikija Grošlja?" In odgovor, nekako v tem stilu, da pa bi s tako gorniško kapaciteto brez problemov zmogli še kaj dosti "težjega"!
Na koncu še razmišljanje o (ne)odgovornem početju. Kje bi bilo človeštvo danes, če bi vedno ravnali le preudarno, v skladu z obstoječimi pravili in nikoli ničesar tvegali. Kam uvrstiti tiste množice "gornikov", ki se na ZPP odpravijo brez čelade in samovarovalnega kompleta?
Vse je relativno! Zame je bolj neodgovorna slika v dnevniku z dvema otrokoma, ki se sproščeno igrata z domačim ljubljenčkom-pitonom. In naslovnica pomembnega mesečnika, ki pred poletjem prikazuje veselo trojico v kanuju: dedka (ki po drži vesla nima pojma o veslanju) in dveh vnučkov - vsi trije pa na vodi brez rešilnih jopičev!
Lep večer vsem! In varen korak po naših čudovitih gorah!
Z morebitno vnovično "polemiko" pa ne obremenjujmo vseh! V individualni komunikaciji lahko zoperstavimo argumente. Saj menda le ti štejejo?

Zanimivi pogledi "zajlar" in opravičevanje neumnosti nekaterih! Lahko razpravljava tudi na ZS, vendar mislim, da tvoji pogledi, ki mešajo označene gorske poti in »ekstremni« alpinizem so skregani z vso logiko!
Če Viki ne bi bil pameten fant, potem ga dandanes ne bi bilo več med nami, zato teh stvari ne izpostavljaj!
Vsak povprečni planinec ve, da če se zgodi podor, da se mesto podora lahko umirja ne samo nekaj dni temveč celo več mesecev. Zato ne opravičuj neumnosti tistih, ki so se (ste se???) nespametno podali na to pot in s tem ogrozili svoja življenja in življenja morebitnih reševalcev, če bi bilo reševanje potrebno. Ali si se kdaj vprašal, kaj bi se zgodilo, če bi se nekomu od udeležencev vsulo skalovje in kamenje na glavo? Kdo bi bil soodgovoren in kdo bi nosil breme te odločitve do konca svojega življenja? Veš, lahko je bit pameten, ker se nobenemu po sreči ni nič zgodilo!
Tako, da jaz na tvojem mestu ne bi preveč moraliziral in opravičeval nespametnega dejanja. In nikakor ne razumem, kako lahko argumentirano opravičuješ dejanja tiste skupine, ko pa je vendarle očitno, da so odločale morda sekunde, pa bi tisti prvi, ki so ga spravili čez (in se s tem še javno hvalijo) dobil vse skupaj na glavo??? Halooooo!!! In izkušnje AS ne opravičujejo tega, kar so počeli. Poleg tega smo pa na gorniškem portalu in primerjave z nespametno igro s pitonom itd…ne pašejo sem.
Mirno lahko razčistiva na ZS... toda vsem povem že sedaj, da sem proti takim nespametnim in nepremišljenim dejanjem kogarkoli!!! Saj s tem kot rečeno ne ogroža samo sam sebe temveč tudi vse ostale! Če pa bo morda kdaj sprejeto, da se rešuje šele ko bodo razmere 100% dopuščale reševanje (lahko tudi čez par mesecev) potem pa dragi gorniki izvolite, saj ste polnoletni in če ne znate skrbeti sami zase, potem vam nihče ne more pomagati, razen kanček sreče, ki pride ali pa tudi ne!

Matr ste modeli. Tukej gor se prepucavate glede nekaterih planincev. Lejte vsak je dosti star in ve kaj počne. Je pa tud res da se nekateri odpravijo v gore nepripravljeni in neopremljeni. Zato imajo naši spoštovani gorski reševalci veliko dela. Ampak tudi najbolšim se lahko zgodi kaj neljubega. Tako je ta stvar. Najbolše je poslušat notranji glas, ki vodi vsakega posebej svojo pot.
Potem se še druge teme odpirajo, ki sploh nimajo zveze s prvo, itd. Dejte pisat tukaj gor tisto za kar forum razmere so. Pa napište kaj ste lepega dožvel, ne pa da se en čez druzga prerekate. Je pa res da ima vsak svoj mnenje. Bi se mogli forumaši enkrat nekje v hribih dobit in predebatirat pereče zadeve pol pa sestop in veselica.
Lep pozdrav vsem in SREČNO V GORAH!!!!

Če smem samo pripomniti:

Kar se tiče neodgovornosti se popolnoma strinjam s Kozorogom.

Kar se pa tiče označevanja zaprte poti se pa strinjam z zajlarjem. Majhen listek(ki se ga čisto lahko spregleda) prilepljen s flajštrom na plato! Če je to delo kakega planinca, ki je vskočil namesto odgovornega PD, seveda vsaka čast, če pa je to uradno obvestilo PD pa... No comment.

OK traja kak dan dva da se obvestilo pripelje gor in montira ampak tačas bi pa lahko prilepili ornk list pa s flomastrom napisali(še v angleščini) pa ga fejst oblepili z vseh strani.

Pri Koči na Gozdu je opozorilna tabla,kaj bi še hoteli.Lp

Klapa če si dober alpinist se da tam zlest čez z malce štrikca pa kakšen klinček cca 200 m

BT88 ja marsikam se da splezat sam tu je problem ker ti lahko pade na glavo - čelado več kot kak nedolžni kamenček saj se še stvari niso umirile kot sem slišal

je obvoz "urejen" čez hudičev steber...

Danes ni bilo nikogar, ki bi gor prilezel po Hanzovi.., vsaj sredi dneva ne, ko sem pristopil na vrh (po Slovenski seveda). Sestop v družbi prijetnega planinca iz Frankfurta. Vreme pa vsekakor skoraj kičasto.

Danes sva s kolegom šla na vrh po Kopiščarjevi skozi prednje okno, spustila pa skozi zadnje okno po Jubilejni poti. Na vrh je prišel tudi en po Hanzovi poti, je rekel, da se z malo improvizacije da prečkati mesto podora.

Omenil bi še, da je potrebno biti previden na Kopiščarjevi poti, ker so markacije povsem zbledele. To velja predvsem v primeru megle.
Varovala so na obeh poteh v zadovoljivem stanju. Najtežji del na celotni trasi pa je spust iz zadnjega okna. Tukaj je potrebno zaupati sebi in na videz razmajanemu kamnu. Jubilejna pot ni za vrtoglave.

Lp, M

P.S. Slik ni, ker je imel fotoaparat prazne baterije

Pa nisem bila edina z praznimi baterijamiFletna tura, samo danes je bila gužva. Lp

m&m 10.9.2011

Naslednjo soboto bodo markacisti/ke (Odsek za planinske poti PD PT LJ) urejali poti na Prisank.

http://www.pdrustvo-ptlj.si/?tip=odsek&odsek_id=13&pod=dogodki&id=9700

Včeraj sva z možem obiskala Prisojnik po Kopiščarjevi. Pot zelo dobro varovana, malce adrenalinska, predvsem pa zelo dobro razgibana in zanimiva. Sestop po slovenski oz. južni.

Danes po grebenski na Prisank nazaj pa po Slovenski.Pot od okna naprej precej adrenalinska,greben pa precej ispostavljen(nevarnost zdrsa),čelada in samovarovalni komplet za moje pojme obvezna.Vse skozi po grebenu je precej pihalo in bilo megleno.Planincev pa danes zelo malo.Lep pozdrav

Bom pa jaz objavil nekaj slikic Jubilejne poti iz prejšnjega tedna ...

10 septembra jast in Ciccio sva sla po Kopiščarjevi.

Danes je bil končno na vrsti Prisank. Do Vršiča se mi zjutraj ni dalo peljati, pa še vreme je bilo za kaj daljšega. In sem šla do Vrat. Najprej čez Sovatno do Kriških podov in do sedla Planja. Potem pa dolg spust v smeri Vršiča proti Škrbini in od tam skozi Zadnje okno do vrha Prisanka. Med potjo nič posebnega, vsa varovala ok, le pazljiv je potrebno biti, kot povsod. Nazaj sem se vračala po isti poti, spet dol in gor in do Kriških podov. Da ni bilo vse po isti poti, sem šla za nazaj preko Bovških vrtac in mimo bivaka 4. Razgledi so bili fenomenalni, malokrat je tako vreme. Upam, da bo jutri spet